La bibliothèque de l'Invisible

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 Les contes de fées (ou autres)

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scifi
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MessageSujet: Les contes de fées (ou autres)   Dim 19 Sep - 12:10

Des amateurs ? Ou pas ? En lisiez-vous ? En lisez-vous toujours ?

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Sherryn
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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Dim 19 Sep - 18:15

J'adore les contes en général, les contes de fées aussi donc, même si j'ai une petite préférence pour les contes de cultures étrangères, avec notamment un assez gros faible pour l'Afrique !
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scifi
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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Dim 19 Sep - 18:30

J'aime bien les contes aussi et de mon côté, ma préférence va aux contes russes mais j'adore en lire de tous les pays.

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Lucy
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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Dim 19 Sep - 19:45

J'en lisais quand j'étais petite mais depuis que le collège, plus rien. Surtout parce que ça m'est pas venu à l'esprit. Du coup ça me donne envie d'en relire. Bande d'affreuses T_T
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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Lun 20 Sep - 4:29

Hum... Désolée ?

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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Lun 20 Sep - 8:46

J'en lisais petite mais plus depuis, je suis passée à la fantasy ^^
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scifi
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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Mar 21 Sep - 16:40

J'en ai gardé de trop bons souvenirs pour arrêter complètement, même avec la fantasy. A chaque fois que je vais à la bibliothèque et que j'ai du temps, je vais toujours dans la section contes en lire un ou deux. C'est un des fonds qui se renouvelle assez régulièrement heureusement et il y a toujours un petit quelque chose à découvrir.

Tiens d'ailleurs, est-ce que vous avez des contes préférés ?
Pour ma part, j'en ai deux qui me reviennent spontanément en tête parmi ceux que j'ai beaucoup aimé, c'est "La petite sirène" d'Andersen et "Flammette" dont je ne me rappelle plus l'auteur =.=

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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Mar 21 Sep - 16:47

Je trouve que les contes n'ont rien à voir avec la fantasy. Déjà, c'est un genre différent, ensuite leur origine est orale donc beaucoup plus ancienne et surtout, ancrée dans la culture des peuples. C'est pour cela que je les trouve intéressants.

Des contes préférés ? Pas vraiment, en fait. Enfin, rien qui me vienne spontanément, je dirai plus tard si quelque chose me revient ^^
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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Mar 21 Sep - 19:51

J'adorais Les souliers de bal usées de Grimm.
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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Mer 22 Sep - 8:08

Pour moi c'était "Les fées" de Perrault et mon recueil préféré était "Les contes des 1001 nuits" I love you
Par contre c'est vrai que j'ai dit une bêtise, je n'en lis plus pour moi mais j'en lis aux enfants, donc en un sens je continue à en lire Wink
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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Sam 5 Nov - 19:36

J'ai fait une activité avec les enfants de mon groupe d'accompagnement scolaire il y a une dizaine de jours. Cela consistait à trouver des titres de conte à partir d'indices donnés sous forme de mots. Exemple : bottes, bûcheron, miettes, ogre => Le petit Poucet.
On s'est bien amusé au final, mais ma collègue et moi, on s'est aperçus que la majorité d'entre eux ne connaissaient les contes que par le biais des adaptations Disney, Pixar et autres. Le support livre ne les intéresse pas et/ou, ils ne savent pas que les dessins animés ou films qu'ils connaissent sont inspirés des contes écrits.
Je ne dénigre pas les supports visuels; bien au contraire, il y en a beaucoup que j'apprécie. Mais ces adaptations sont parfois bien éloignées de la version d'origine...

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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Sam 5 Nov - 20:24

Rien que sur les forums ou blogs, on trouve souvent des commentaires qui laissent entendre cette ignorance qui me semble à moi aussi tout à fait ahurissante. Genre sur "Sortilège", un roman récent qui réadapte la Belle et la Bête à la sauce moderne, j'ai lu un commentaire du genre"je l'ai trouvé trop proche de la version de Disney"... Oui mais la version de Disney c'est pas la référence...

Dans la même veine, je suis toujours stupéfaite par le nombre de personnes qui ne savent pas qu'il y a plusieurs auteurs possibles pour Tristan et Iseut, et aucun auteur de base. À se demander ce qu'on apprend à l'école en France de nos jours
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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Sam 5 Nov - 21:30

Sherryn a écrit:
Dans la même veine, je suis toujours stupéfaite par le nombre de personnes qui ne savent pas qu'il y a plusieurs auteurs possibles pour Tristan et Iseut, et aucun auteur de base. À se demander ce qu'on apprend à l'école en France de nos jours

A franchement parler, je l'ai appris plutôt sur le tard, ça. Je me demande même si ce n'est pas par ton biais que je l'ai découvert. J'en ai lu une version au collège, mais je ne me rappelle pas que le professeur nous ait parlé des multiples auteurs qui pourraient en réclamer la paternité.

Les contes (supports écrits) sont toujours étudiés dans les écoles pourtant.
Certains de mes élèves collégiens ont récemment eu à lire "Les fées". J'ai demandé à deux de mes collègues qui avaient des petits en maternelle si les maîtres ou maîtresses leur lisaient des contes (comme on nous le faisait à l'école quand j'étais plus jeune) et leur réponse à toutes les deux a été positive. Ca m'est également arrivé de croiser des classes de primaire à l'une des bibliothèques de mon quartier et leurs accompagnateurs leur faisaient la lecture de contes.
Mais à côté de ça, il y a la télévision, les DVD, le Blu-ray qui leur paraît beaucoup plus attrayants et plus facile d'accès. Entre voir et revoir un Walt Disney et lire et relire un recueil de contes, le choix est souvent vite fait.

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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Dim 6 Nov - 7:40

Citation :
mais je ne me rappelle pas que le professeur nous ait parlé des multiples auteurs qui pourraient en réclamer la paternité.
ben aucun, vu qu'à l'époque la propriété intellectuelle n'existait pas... une histoire était créée par on ne sait qui et chaque conteur (oral, évidemment, à l'époque c'était uniquement oral) se la réappropriait et l'arrangeait à sa sauce. Une histoire n'appartenait à personne. C'est seulement beaucoup plus tard que des gens ont commencé à les mettre par écrit, et que "telle version" écrite avec "tels mots" a pu être attribuée à "telle personne", mais une histoire vieille comme ça personne ne peut être défini comme son créateur.

Je trouve ahurissant que ce genre de trucs ne soit pas enseigné à l'école en France, ça me semble tellement basique et élémentaire. Limite certains ne savent pas que c'est du Moyen-Âge (voire sans doute avant).

D'un autre côté, si l'histoire littéraire n'est pas du tout enseignée en France, je comprends aussi mieux pourquoi vous détestez les analyses de textes avec autant d'absolu, vu qu'hors contexte historique c'est totalement inintéressant. Mais le manque culturel m'ébahit réellement.
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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Dim 6 Nov - 14:00

Ce serait mentir de dire qu'on ne nous l'enseigne pas du tout. Mais la plupart du temps, c'est fait de manière tellement... rébarbative que ce n'est pas étonnant que la grande majorité des élèves finissent par prendre les analyses de textes en horreur.

Sherryn a écrit:
Mais le manque culturel m'ébahit réellement.
Moi c'est la progression de ce manque qui me fait peur. C'est un sujet qui revient régulièrement dans le collège où je travaille. J'y suis depuis presque une dizaine d'années maintenant et plus ça va, moins j'ai l'impression que les petits ont de culture générale quand ils arrivent au collège. Les contes, ou plutôt, la méconnaissance des contes n'en est que l'un des aspects.

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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Dim 6 Nov - 14:40

Citation :
Ce serait mentir de dire qu'on ne nous l'enseigne pas du tout. Mais la plupart du temps, c'est fait de manière tellement... rébarbative que ce n'est pas étonnant que la grande majorité des élèves finissent par prendre les analyses de textes en horreur.
Très franchement, les analyses de texte hors contexte sont purement et totalement inintéressantes, enfin je trouve. Actuellement, pour la librairie j'ai un prof qui propose des cours où on ne fait pas du tout d'analyses en classe mais pas mal d'histoire à la place (ce qui du coup rend par contre les tests très durs pour ceux qui n'ont pas fait d'autres études avant, puisqu'on a juste la manière de s'y prendre en théorie mais aucun exercice préalable avant notation). En échange, les cours sont très intéressants car on fait du fond plutôt que de la forme.
Typiquement, un livre comme Tristan et Iseut, ça me paraît d'un non-sens incroyable de le faire lire et analyser en classe, sans expliquer ce qu'était la littérature à cette époque et à quoi ressemblait la société au moment où ça a été mis en vers.

Citation :
Moi c'est la progression de ce manque qui me fait peur. C'est un sujet qui revient régulièrement dans le collège où je travaille. J'y suis depuis presque une dizaine d'années maintenant et plus ça va, moins j'ai l'impression que les petits ont de culture générale quand ils arrivent au collège. Les contes, ou plutôt, la méconnaissance des contes n'en est que l'un des aspects.
C'est sûr...
Ceci dit je trouve toujours très surprenant sur des forums, de voir des gens de mon âge ou parfois plus vieux ignorer ce genre de trucs, c'est pas seulement les gosses, c'est peut-être ça le pire
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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Dim 6 Nov - 19:13

Mea culpa, je ne savais pas tout ça à propos de Tristan et Iseut, et je ne me souviens pas avoir lu beaucoup de contes, par contre j'adorais voir et revoir les Disney... lol! Et pourtant je lis assidument depuis mes 6 ans, et avant mes parents me lisaient pas mal d'histoires... Mais pas forcément les contes de Grimm ou Perrault^^

Quelques exceptions quand même, je me souviens entre autres d'avoir été traumatisée par La petite sirène version Andersen Wink
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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Lun 7 Nov - 2:23

Zahila a écrit:
Quelques exceptions quand même, je me souviens entre autres d'avoir été traumatisée par La petite sirène version Andersen Wink

Avant ou après la version Walt Disney ?

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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Lun 7 Nov - 3:03

J'aimerais bien lire cette petite histoire moi. Smile
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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Lun 7 Nov - 12:41

scifi a écrit:
Zahila a écrit:
Quelques exceptions quand même, je me souviens entre autres d'avoir été traumatisée par La petite sirène version Andersen Wink

Avant ou après la version Walt Disney ?

Après, c'est vrai que ça fait un choc! C'est là que l'expression "monde de Walt Disney" prend tout son sens Razz
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Lucy
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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Ven 11 Nov - 17:54

Zahila a écrit:
Mea culpa, je ne savais pas tout ça à propos de Tristan et Iseut, et je ne me souviens pas avoir lu beaucoup de contes, par contre j'adorais voir et revoir les Disney... lol! Et pourtant je lis assidument depuis mes 6 ans, et avant mes parents me lisaient pas mal d'histoires... Mais pas forcément les contes de Grimm ou Perrault^^

Quelques exceptions quand même, je me souviens entre autres d'avoir été traumatisée par La petite sirène version Andersen Wink
Je n'ai pas lu cette version. Moi, le conte qui m'avait terrifié étant petite, c'était Barbe bleue ! Quand sa femme rentre dans la pièce interdite et qu'en plus elle n’arrive pas à ôter le sang de la clé, j'étais tétanisée Shocked
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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Ven 11 Nov - 18:42

Lucy a écrit:
Moi, le conte qui m'avait terrifié étant petite, c'était Barbe bleue ! Quand sa femme rentre dans la pièce interdite et qu'en plus elle n’arrive pas à ôter le sang de la clé, j'étais tétanisée Shocked

Oh! Moi aussi ! J'avais une cassette audio qui racontait cette histoire et j'avais peur à chaque fois.

-Patrick
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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Ven 11 Nov - 23:22

Ben moi, c'est celui de Raiponce (que j'ai connaissais sous sa version allemande, Rapunzel) que j'ai trouvé horrible la première fois que je l'ai lu. Et bien que j'adore la version Disney, on est loin, très loin de ce qui se passe dans le conte d'origine.
Spoiler:
 

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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Sam 12 Nov - 10:12

C'est vrai que dans les contes de fées, certains passages sont horribles !
Personnellement celui qui m'a bouleversée et horrifiée c'est dans "L'oiseau Bleu" quand
Spoiler:
 
Et bien souvent les fins des contes sont bien loin de celles des adaptations comme dans "Blanche Neige" par exemple.
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MessageSujet: Re: Les contes de fées (ou autres)   Lun 14 Nov - 5:50

lanfear a écrit:
Personnellement celui qui m'a bouleversée et horrifiée c'est dans "L'oiseau Bleu" quand
Spoiler:
 

Tiens, je ne m'en rappelle pas de celui-là, possible que je ne l'ai jamais lu. C'est de qui ? What a Face

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